Małe Elektrownie Wodne - Forum społeczności

Małe Elektrownie Wodne w polsce, forum, serwis, automatyka, sterowanie, projekty, turbiny, turbina, kaplan, franciss, montaż, konsultacja, portal
Teraz jest poniedziałek, 16 czerwca 2025, 20:06

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 132 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Następna strona
Autor Wiadomość
PostNapisane: wtorek, 9 stycznia 2007, 00:11 
Offline
jestem tu nowy
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 4 stycznia 2007, 01:00
Posty: 24
Lokalizacja: Łódź
dobra to zrobmy experyment. Kup kawalek plyty (nie wiem MDF, HDF) powiedzmy o wymiarach 50x50cm i zanurz go prostopadle do kierunku pradu rzeki. Zgodnie z twoja teoria woda oplynie ten kawalek deski bo ma lzej i na desce bedzie minimalna sila naporu. Jesli tak faktycznie jest to zwracam honor. Wg mnie nie utrzymasz tej deski w reku, bo tak bedzie mocno woda na nia parla, choc moze sie myle ? Oczywiste jest ze spietrzenie znacznie pomaga, ale nie mow mi, ze zanurzone smiglo w wodzie nie zostanie napedzane jej nurtem. Wiadome jest, ze skutecznosc bedzie sporo nizsza, ale jednak swobonie plynaca woda bedzie napedzala taka turbine.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: wtorek, 9 stycznia 2007, 00:54 
Offline
starszy elektrowniarz
starszy elektrowniarz

Dołączył(a): poniedziałek, 8 sierpnia 2005, 01:00
Posty: 273
:D Cz. Lcf tak bajdurzysz i kit innym wciskasz , że aż muszę odpisać.
Tę deskę utrzymasz albo i nie, zależy od predkości wody, gdyż jak włozysz do stojącej to nawet nie odchyli sie od pionu :mrgreen:
Cała rzecz w tym , że jesli będzie dodatnia prędkość wody to przed deską utworzy się spietrzenie to 1 primo , a drugie primo to , że przez deske zmienisz kierunek wektora predkości wody, a tym samym wykorzystasz tylko część jej energii kinetycznej, dokładnie tylko tyle ile woda miała przed przeszodą minus (-) ile trzeba zeby zmienić kierunek wektora predkości.
To tak jakbys jechał samochodem i krecił kierownica, zauważ jak mało energii potrzebujesz aby zmienić tor jazdy ( kierunek wektora predkości).
Troche to upraszczam ale na niektórych nie ma rady.

Pozdrawiam Szam


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: wtorek, 9 stycznia 2007, 01:07 
Offline
jestem tu nowy
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 4 stycznia 2007, 01:00
Posty: 24
Lokalizacja: Łódź
nie pisalem o stojacej wodzie w stawie czy kaluzy tylko o rzece, a wiec z zalorzenia woda w niej sie porusza, a wracajac do tematu, to tak czy siak swobodnie plynaca woda i tak napedzi turbine, wiadomo ze nie w takim stopniu jak po zastosowaniu powiedzmy 1,5m spietrzenia


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: wtorek, 9 stycznia 2007, 09:30 
Offline
starszy elektrowniarz
starszy elektrowniarz

Dołączył(a): poniedziałek, 8 sierpnia 2005, 01:00
Posty: 273
Lcf_ napisał(a):
nie pisalem o stojacej wodzie w stawie czy kaluzy tylko o rzece, a wiec z zalorzenia woda w niej sie porusza, a wracajac do tematu, to tak czy siak swobodnie plynaca woda i tak napedzi turbine, wiadomo ze nie w takim stopniu jak po zastosowaniu powiedzmy 1,5m spietrzenia


Nikt nie twierdzi , że nie. Tyle tylko, że z początkowej energii kinetycznej wody skorzystasz w bardzo niewielkim stopniu.
Zrób eksperyment: wrzuć do rzeki (strumienia) pomaranczę (dobrze widać) , obserwuj tor spływu. Następnie przegrodż część strumienia np deską i wrzuć pomarańcze do wody w tym samym miejscu.
Zobaczysz jak daleko przed przeszkodą pomarańcza zmieni tor ruchu.

Pozdrawiam Szam


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: wtorek, 9 stycznia 2007, 09:33 
Offline
starszy elektrowniarz
starszy elektrowniarz

Dołączył(a): niedziela, 28 listopada 2004, 01:00
Posty: 309
Lokalizacja: Dom-Gliwice, MEW w budowie też
Oj.
Nie wytrzymałem
Wejdźcie sobie na stronę www.redor.com.pl i zobaczcie sobie mieszadła zanurzalne. Dla mieszadeł o średnicy np. 2 metry i sporej prędkości przepływu moce silników są rzędu zaledwie paru kW. A gdzie znajdziecie rzekę o tej głębokości (dołożyć po pół metra od dna i powierzchni do śmigła) żeby coś takiego wetknąć?
O kole wodnym nie wypowiadam się. Brakuje głównie rzeczywistej sprawności.
Pozdrawiam
maciek


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: wtorek, 9 stycznia 2007, 09:43 
Offline
zaawansowany elektrowniarz
zaawansowany elektrowniarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 26 listopada 2006, 01:00
Posty: 111
Wiadomo ze bedzie sie krecic tylko ze najwazniejszym jest pozyskanie jak najwiecej energi z wody, czyli chodzi tu o sprawnosc.
Koło MELODYego tez sie bedzie krecic tylko ciekawe czy jest to warte wydania takich pieniedzy jak on proponuje, moze sie okazac ze jedno koło bedzie wytwazało bardzo mało pradu i trzeba bedzie ich nastawiac duzo co wiaze sie z wiekszymi kosztami.
Szam ma racje z tym wektorem, tylko ciekawe ile energi wyciagniemy z samego nurtu rzeki, bez pietrzenia???
Zna ktos na to wzór?

_________________
Poza korzyściami doświadczenie ma tę wadę, że bieg wypadków nigdy nie jest taki sam.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: wtorek, 9 stycznia 2007, 13:09 
Offline
starszy elektrowniarz
starszy elektrowniarz

Dołączył(a): poniedziałek, 8 sierpnia 2005, 01:00
Posty: 273
ryszardz57 napisał(a):
Wiadomo ze bedzie sie krecic tylko ze najwazniejszym jest pozyskanie jak najwiecej energi z wody, czyli chodzi tu o sprawnosc.
Koło MELODYego tez sie bedzie krecic tylko ciekawe czy jest to warte wydania takich pieniedzy jak on proponuje, moze sie okazac ze jedno koło bedzie wytwazało bardzo mało pradu i trzeba bedzie ich nastawiac duzo co wiaze sie z wiekszymi kosztami.
Szam ma racje z tym wektorem, tylko ciekawe ile energi wyciagniemy z samego nurtu rzeki, bez pietrzenia???
Zna ktos na to wzór?



Tak : E= mv(kwadrat)/2

Całe przedsięwzięcie z wykorzystaniem energii kinetycznej ma sens (tzn. jakąs sensowna sprawność np. 70-80%) jesli wykorzysta się energie kinetyczna całej szerokości rzeki lub stworzy się dość długą przegodę
wzdłuż osi rzeki począwszy od dna, na końcu między przegrodą a brzegiem umieści sie ten rower. W ten sposób strumien wody nie bedzie mógł zmienic kierunku i większość energii kinetycznej zostanie wykorzystana ( w stopniu zależnym od sprawności turbiny czyli oczekiwane 70-80 %). Pominąłem w tym rozumowaniu oczywiście inne zjawiska jak wytworzone spietrzenie, cofka itp

Pozdrawiam Szam


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: środa, 10 stycznia 2007, 02:37 
Offline
starszy elektrowniarz
starszy elektrowniarz

Dołączył(a): poniedziałek, 19 kwietnia 2004, 01:00
Posty: 677
Lokalizacja: Częstochowa
A jak się ustosunkujecie do działania steru w rowarze wodnym? Dlaczego rower zmienia kierunek stosownie do wychylenia steru? Przecież powinien płynąć prosto bo woda szerokim łukiem omija przeszkody w posta ukośnie ustawionej łopatki. No i ster nie ma wielkości "prawie całego" przekroju jeziora. No właśnie, zwróćcie uwage jakie stery są stosunkowo małe.
A dlaczego spadochron spowalnia spadanie? A w dodatku powietrze ma gęstośc ok 800 razy mniejszą niż woda.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: środa, 10 stycznia 2007, 09:17 
Offline
starszy elektrowniarz
starszy elektrowniarz

Dołączył(a): poniedziałek, 8 sierpnia 2005, 01:00
Posty: 273
narek napisał(a):
A jak się ustosunkujecie do działania steru w rowarze wodnym? Dlaczego rower zmienia kierunek stosownie do wychylenia steru? Przecież powinien płynąć prosto bo woda szerokim łukiem omija przeszkody w posta ukośnie ustawionej łopatki. No i ster nie ma wielkości "prawie całego" przekroju jeziora. No właśnie, zwróćcie uwage jakie stery są stosunkowo małe.
A dlaczego spadochron spowalnia spadanie? A w dodatku powietrze ma gęstośc ok 800 razy mniejszą niż woda.


A to własnie jest tak, że ster jest tą przeszkoda która powoduje zmianę kierunku ruchu roweru, i na skutek tej niewielkiej przeszkody wektor predkości roweru zmienia kierunek. Jego energia kinetyczna pozostaje prawie niezmieniona, ale kierunek wektora siły juz b. niepożądany, gdyz poza turbiną.

Pozdrawiam Szam


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: środa, 10 stycznia 2007, 14:03 
Offline
starszy elektrowniarz
starszy elektrowniarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 24 lutego 2005, 01:00
Posty: 405
narek napisał(a):
No właśnie, zwróćcie uwage jakie stery są stosunkowo małe

Stery są małe bo jednocześnie hamują statek, co zmieniają jego kierunek. A są skuteczne ponieważ do zmiany kierunku wymagana jest bardzo mała siła.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: piątek, 12 stycznia 2007, 22:40 
Offline
zaawansowany elektrowniarz
zaawansowany elektrowniarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 26 listopada 2006, 01:00
Posty: 111
Podsyłam sam link i pozostawiam bez komentarza
http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Orontes.jpg

_________________
Poza korzyściami doświadczenie ma tę wadę, że bieg wypadków nigdy nie jest taki sam.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: piątek, 12 stycznia 2007, 22:52 
Offline
starszy elektrowniarz
starszy elektrowniarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 21 stycznia 2005, 01:00
Posty: 412
Lokalizacja: Dom: Poznań MEW: Gryfice
I tu widzimy wyrazne pietrzenie wody... prawda? :)

Ale co jak co...kola sa piekne :)

Pozdrawiam

_________________
"Światem rządza głupi,gnuśni i występni"-Dante Alighieri

GG: 3708469
Skype: Flooderek


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: piątek, 12 stycznia 2007, 22:55 
Offline
starszy elektrowniarz
starszy elektrowniarz

Dołączył(a): poniedziałek, 8 sierpnia 2005, 01:00
Posty: 273
Nareszcie kon jaki jest kazdy widzi :D

Pozdrawiam Szam


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: piątek, 6 kwietnia 2007, 20:12 
Offline
zaawansowany elektrowniarz
zaawansowany elektrowniarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 24 października 2004, 01:00
Posty: 149
Lokalizacja: Kielce
witam

jednak melody to nie mit http://allegro.pl/item183311265_elektro ... _20kw.html

ciekawe jak to wyjdzie w praktyce za 2 - 3 lata, w opisie są założenia że pracowąć będzie cały rok? Może i dobre bo ponoć się ociepla klimat

Pozdrawim

WESOłYCH śWIąT :D


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: piątek, 6 kwietnia 2007, 21:40 
Offline
jestem tu nowy
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 13 marca 2007, 01:00
Posty: 11
Interesujace. Zastanawialem sie kiedys nad takim patentem, a widze, ze ktos to urzeczywistnil. Pomijajac kwestie przesadnie rozdmuchanej ceny, najbardziej interesuje mnie czy ta wspomniana automatyka (opcja dodatkowa) ma jakies szczegolne zadania.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: sobota, 7 kwietnia 2007, 09:03 
Offline
starszy elektrowniarz
starszy elektrowniarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 20 stycznia 2005, 01:00
Posty: 285
Lokalizacja: Piła MEW Gryfice rz.Rega
ta..:D:D włączenie stycznika do sieci <lol2>

_________________
skype praktykant897
WP hydroenergia1

Nie dyskutuj z nikim, kto ma nad Tobą pół litra przewagi :D


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: sobota, 7 kwietnia 2007, 09:05 
Offline
zaawansowany elektrowniarz
zaawansowany elektrowniarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 24 października 2004, 01:00
Posty: 149
Lokalizacja: Kielce
i odmrażanie łopatek zimą też jest automatyczne :D


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: sobota, 7 kwietnia 2007, 10:23 
Offline
młody elektrowniarz
młody elektrowniarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 4 marca 2006, 01:00
Posty: 74
Jeżeli to zdjęcie z ogłoszenia odpowiada ofercie, to chyba się Melody z zerami rozmachał, zarówno w cenie jak i w osiąganej (zainstalowanej) mocy. :lol:


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: sobota, 7 kwietnia 2007, 18:15 
Offline
starszy elektrowniarz
starszy elektrowniarz

Dołączył(a): poniedziałek, 8 sierpnia 2005, 01:00
Posty: 273
:D Cz. Toż to rower wodny na kotwicy. Akumulator dałoby sie z tego naładowć , szczególnie gdyby zajeło całą szerokość rzeczki, no ale wtedy wywołałoby niewielkie spietrzenie co poprawiłoby moc roweru.

Pozdrawiam Szam


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: sobota, 7 kwietnia 2007, 19:54 
Offline
starszy elektrowniarz
starszy elektrowniarz

Dołączył(a): poniedziałek, 8 sierpnia 2005, 01:00
Posty: 273
:D Poprawiam się , nic nie poprawiłoby spietrzenie, bilans energii jest nieubłagany. Może sprawność jedynie troche poprawić.

Pozdrawiam Szam


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 132 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 0 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL