Małe Elektrownie Wodne - Forum społeczności

j/w ceny uzywanych bardzo male
miejsca pod wiatrowe starczy chyba dla wszystkich
minus nie wykrecimy tyle (przy mocy znamionowej) ile z el wodnej

zapraszam do dyskusji

Cześć,
te używane są w różnym stanie, a żywotność takiego wiatraka to ok. 20 lat, nasi forumowicze (niektórzy) kręcą na francisach z 1936 roku. Na Zachodzie Europy zdecydowanie częściej można spotkać siłownie wiatrowe i to niekoniecznie nad morzem. W Polsce taki widok to nadal rzadkość, a dużo jeżdżę. Jest tu na pewno nisza. W dzisiejszych wiadomościach onetu można przeczytać o możliwych zagrożeniach wieliego kryzysu energetycznego, jaki może nam zagrozić po tym jak nasze konwencjonalne elelktrownie będą musiały spełnić wszystkie wymogi UE. Prąd pójdzie w górę. Tak więc zapotrzebowanie na energię odnawialną będzie wzrastać, a może i urzędasy, którym ostatnio tak się dostało na naszym forum (kosmici), zejdą na ziemię, ale taki prikaz muszą dostać z GÓRY, sami niczego nie zrobią poza procedurą.
A co z pomiarami wietrzności? Jak długo należy je prowadzić, aby mieć pewność, że łopaty waitraczka będą się obracać?

[quote:e57bbbcaaa="Sasza"]Cześć,
te używane są w różnym stanie, a żywotność takiego wiatraka to ok. 20 lat, .... A co z pomiarami wietrzności? Jak długo należy je prowadzić, aby mieć pewność, że łopaty waitraczka będą się obracać? [/quote:e57bbbcaaa]
wiec zywotnosc wiatrakow to ok 30- 35 lat lez remontu kapitalnego (teoria)
pomiarow mozna nie wykonywac majac mape wiatrow tylko ze bez pomiarow nie dostaniesz raczej kredytu ...

A jeżeli w okolicy jest już kręcący sie wiatraczek a i starych, zabytkowych wiatraków lub ich pozostałości nie brakuje to robić pomiary wietrzności? W jaki sposób wybrać lokalizację? Czy na polu z burakami można postawić taką siłownię? Zapłacić rolnikowi dzierżawę i już. A co z pozwoleniem na budowę na gruntach rolniczych? Czy ten kawałek musi być wydzielony pod zabudowę?

Co do żywotności wiatraków to projektowane są na 20 lat. Nie mówię że po 20 latach przestaną pracować ale na tyle przewidziano ich życie techniczne. Jeśli chodzi o pomiary wiatru to powinno się je wykonywać co najmniej przez rok czasu, oczywiście można z tego zrezygnować i postawić wiatrak na czuja ale na tym można się przejechać. Większość wiatraków pracuję przy prędkościach od 4do 25 m/s wszystko co nie mieści się w tych granicach nie porusza wiatraka. Bo albo jest za małe albo za duże. Mapy wiatrów które są dostępne w Internecie są mało dokładne i ogólne a poza tym mierzone na wysokości 10m. Ale jeśli ktoś w danym miejscu mieszka i ma wrażenie że tam ciągle wieje to można spróbować podjąć ryzyko. Można też poszukać informacji na temat starych młynów wiatrowych i stawiać w tym miejscu pod warunkiem że nie zmieniła się specjalnie zabudowa w tych okolicach. Problemem może też być włączaniem takiego wiatraka który może się włączać nawet kilka razy na minutę (przy granicznych wiatrach startowych) oraz o skokach mocy podczas porywów wiatrów kiedy to moc wiatraka w ciągu 0,5s skokowo zwiększa się o 40% problem że szybkim i wolnymi zamianami napięcia tzw. flickerami, niemniej jednak temat też godny uwagi ale bardzo chimeryczny.

Na polu buraków też można postawić wiatrak, ale musi być pozwolenie na bodowe. Niestety większość wiatraków ze względu na moc i sposób pracy przyłączana jest do sieci średniego napięcia w związku z tym należy się liczyć z zakupem własnego transformatora SN/0,4kV oraz z wykonaniem ekspertyzy wpływu przyłączenia elektrowni wiatrowej na sieć zakładu energetycznego. Jeśli ktoś by był zainteresowany taki dokumentem to niech da znać na forum wtedy mogę podać namiary na osoby które mają doświadczenie w wykonywaniu takich analiz.

Ile taki transformator może kosztować? I ile kosztuje taka ekspertyza?
Andrzej, czy Ty w to wchodzisz? Zamierzasz mieć taką siłownię?

Producenci siłowni wiatrowych piszą, że niektóre startują już od 3,5 m/s a nawet od 3m/s.

A wiesz jakie na to trzeba mieć fundusze zakładając nawet kupno używanego wiatraka.
1. Transformator to jedno.
2. Potem należy wybudować linie SN
3. Pomiary energii też na twojej głowie dobrze jak uda ci się wykombinować tak żeby były po dolnej stronie transformatora bo po górnej stronie to kolejny wydatek na przekładniki prądowe i napięciowe.
4. Kable na niskim napięciu.
To tylko kilka zagadnień i to z dziedziny energetyki.
A samo kupno wiatrak zostawia się na koniec choć wcześniej oczywiście trzeba zrobić fundamenty.
Wspomnę, też że nie do każdej sieci można włączyć każdy wiatrak głównymi zależnościami są: poziom mocy zwarciowej w punkcie przyłączenia, moc wiatka, moce chwilowe generowane przez wiatrak.
A koszty transformatora zależą w dużej mierze od zainstalowanej mocy.
Natomiast koszt ekspertyzy też jest uzależniony od rozległości sieci SN a co za tym idzie złożoności obliczeń.
W sprawie bardziej szczegółowych informacji proszę o kontakt telefoniczny
880 021 541 jeśli sam nie odbiorę to poprosić z Andrzejem

Dodam jeszcze że jeśli wiatrak startuje nawet przy prędkości wiatru 3,5m/s to produkuję on zaledwie przy takim wietrze kilka procent nie wiecej niż 5 chyba z 5 to nawet przesadziłem.

To jakiej mocy siłownię byś polecił na początek? Środkowa Wielkopolska jest zaliczana do regionów korzystnych dla rozwoju tej działalności. Jestem zainteresowany w dalszej przyszłości realizacją takiego przedsięwziecia, bo z lokalizacją na MEW strasznie trudno.

[quote:d604d245cf="AndrzejM"]Co do żywotności wiatraków to projektowane są na 20 lat. Nie mówię że po 20 latach przestaną pracować ale na tyle przewidziano ich życie techniczne. Jeśli chodzi o pomiary wiatru to powinno się je wykonywać co najmniej przez rok czasu, oczywiście można z tego zrezygnować i postawić wiatrak na czuja ale na tym można się przejechać. [/quote:d604d245cf]
wszystkie sa projektowane na 30 i wiecej lat ...
z tym "na czuja" lepiej zrezygnowac najlepiej sprawdzic warunki wiatru ...

[quote:fa34fd4cff="Sasza"]To jakiej mocy siłownię byś polecił na początek? Środkowa Wielkopolska jest zaliczana do regionów korzystnych dla rozwoju tej działalności. Jestem zainteresowany w dalszej przyszłości realizacją takiego przedsięwziecia, bo z lokalizacją na MEW strasznie trudno. [/quote:fa34fd4cff]
jezeli chcesz zainstalowac taka el. w pierwszej kolejnosci zobacz czy nie ma przeszkod w budowe czyli szlaki przelotu ptakow rezerwaty przyrody itp nastepnie
odleglosc od lini SN
najlepiej pomiar wiatru przez rok - mapa wiatrowa terenu
i dopiero pomyslec o lokalizacji ...

[quote:a5968ff9f7="Sasza"]To jakiej mocy siłownię byś polecił na początek? Środkowa Wielkopolska jest zaliczana do regionów korzystnych dla rozwoju tej działalności. Jestem zainteresowany w dalszej przyszłości realizacją takiego przedsięwziecia, bo z lokalizacją na MEW strasznie trudno. [/quote:a5968ff9f7] jaka moca jestes zainteresowany ???

W elektrownie wiatrowe raczej nie wchodzę ale mogę podpowiedzieć (gdzies to widziałem), że: pozwolenie na budowe łatwiej można uzyskać na coś co nie jest zwiazane z gruntem, a nie wiem czy wtedy wogóle jest potrzebne . Taką elektrownie wiatrową można zrobić na czymś co przypomina kurzą łapę z odpowiednio długimi "pazurami", na końcu pazurów nałożone są ciężary i całoś tak jest zainstalowana na gruncie a w razie konieczności można zdejmując ciężary przenieść w inne miejsce. Wtedy cała konstrukcja jest nie związana z gruntem i można postawić za płotem. Nie wiem czy dostatecznie zrozumiale to opisałem gdyby ktoś chciał to proszę o info i podeśle rysunek. A jak znajdę strone gdzie to widziałem to dam znać.

E-11 - z całym szacunkiem dla Ciebie i bez obrazy ale wprowadzasz ludzi w bład. Każda konstrukcja budowlana musi posiadać fundament i być trwale na nim posadowiona

Jeśli dobrze zrozumiałem ideę, to e-11 ma rację, bo ogólna definicja budowli mówi o dziele pracy ludzkiej, mającym trwałe posadowienie w gruncie.
Zrezygnowałem z cudzysłowiu, bo na pewno nie cytuję dokładnie, chodzi mi o sens zapisu, który tłuczono nam w głowy w budowlance przez kilka lat ( byliśmy raczej oporni na wiedzę, a teraz żal )

W każdym z przypadków z którym ja się spotkałem wymagane było pozwolenie na budowę. Chociaż e-11 ma poniekąd trochę racji bo większość elektrowni wiatrowych nie jest na stale związane z gruntem ponieważ są to jednostki przykręcane śrubami do fundamentu (oprócz tych na wieżach betonowych), niestety sam fundament jest związany z ziemią i wszędzie potrzeba pozwolenie na budowę na elektrownie wiatrową. Z mojej skromnej wiedzy wynika że znane mi wiatraki były projektowane na 20 lat żywotności, ale jest tego tyle na rynku że może i są jednostki które są przewidziane na 30 lat. Okres ten wcale nie musi oznaczać ich zagłady podobnie jak samochodów czy turbin wodnych, które zazwyczaj bywają eksploatowane o wiele dłużej.

A jeśli chodzi o pomiary wiatru to przynajmniej połowa elektrowni wiatrowych które znam nie miała pomiaru wiatru. Wiem że jest to ryzykowne ale coś za coś. Biorąc pod uwagę kilka aspektów można powiedzieć że w danym miejscu spodziewamy się wiatrów a w innym nie za bardzo. Oczywiście mając pomiary wiatru w konkretnym miejscu jesteśmy pewni jakiego wiatru możemy się spodziewać i z jakiego kierunku co ma ogromne znaczenie przy większej ilości wiatraków żeby zapowiedz przysłanianiu wirników z kierunku najbardziej wietrznego. Ale czy mierzyć wiatr czy nie pozostawiam do wyboru każdemu z osobna.

Co do pomiaru wiatru to stawiajac wiatrak za mnogo złotówek a nie mieć pomiaru
Piomika nie jestem budowlańcem ale co powiesz na temat budynków nie zwiazanych z gruntem typu KIOSK . Kiedyś chciałem postawić sklep zanim zaczołem szukać w MEW, postawienie sklepu jest łatwiejsze od MEW ale tam nie ma takiego forum i właśnie przy takiej okazji projektant zaproponował mi konstrukcje nie związaną z gruntem . MOże to on był kiepski ale jeszcze raz pisze że widziałem takie rozwiązanie gdzieś w internecie i jako zaleta tego była podawana taka że łatwiejsze jest uzyskanie zgody bo nie jest związana z gruntem

Andrzej M- trwałe posadowienie konstrukcji na fundamencie to jest właśnie przykręcenie jej nakrętkami do śrub fudamentowych / oczywiscie nie na wieki , kiedyś konstrukcję można zdemontować/

Łukaszen- posadowić na gruncie za pomocą "kurzej łapki" można może gołębnik/dla gołębi/ ale nie siłownie wiatrową / chyba ,że masz na myśli maszt wielkości 1,5m/. Chciałbyś się znależć w poblizu tak posadowionej konstrukcji?To tak jak bym ja próbował wciskać elektrykowi , że można stosować zamiast przewodów z izolacją gołe przewody a izolację zastąpić taśmą izolacyjną.
E-11- a na czym stawiałeś ten kiosk jak nie na fundamencie / płytkim ale chyba nie bezpośrednio na gruncie/To że budynek jest tymczasowy to jest tylko informacja , że kiedyś będziesz musiał budynek rozebrać bo w tym miejscu powstanie np. obwodnica lub szpital.