Małe Elektrownie Wodne - Forum społeczności

Witam
Czy mogliby Panowie przesledzic tok obliczen i wytknac bledy i podac swoje spostrzezenia?

Możliwą do uzyskania na danej rzece moc elektrowni wodnej można określić wzorem:
[b:553aade333] P=g*ρ *ηmew*H*Q[/b:553aade333]
gdzie:
P – moc [W]
g – przyśpieszenie ziemskie = 9,80665 [m/s2]
ρ – gęstość wody ≈ 1000 kg/m3
ηmew – sprawność elektrowni wodnej [ – ]
H – spad użyteczny [m]
Q – przepływ wody w rzece [m3/s]

Sprawność elektrowni wodnej:
[b:553aade333]ηmew=ηt*ηg*ηtr*ηp[/b:553aade333]
gdzie:
ηmew – sprawność elektrowni = 0,84 – 0,9 [ – ]
ηt – sprawność turbiny = 0,82 – 0,93 [ – ]
ηg – sprawność generatora = 0,95 – 0,98 [ – ]
ηtr – sprawność transformatora = 0,98 – 0,99 [ – ]
ηp – sprawność przekładni = 0,94 – 0,96 [ – ]

Prędkość obrotowa turbiny sprzężonej z generatorem bezpośrednio powinna być synchroniczna.
[b:553aade333]n=3000/p[/b:553aade333]
gdzie
p- liczba biegunow pradnicy

Jeżeli prędkość turbiny jest inna niż synchroniczna (generatora) to powinna ona być połączona z prądnicą za pośrednictwem przekładni. W takim przypadku prędkość obrotowa turbiny pomniejszona jest o przekładnię.
[b:553aade333]n = ng/K[/b:553aade333]
gdzie:
ng - pr generatora
K - przekladnia
[color=red:553aade333]Tutaj pytanie- a co jesli nie wiemy jaka jest predkosc generatora, to jak wziasc n turbiny?[/color:553aade333]

W celu określenia średnicy turbiny należy wyznaczyć prędkość obrotową normalną zredukowaną do spadu 1 metra
[b:553aade333] n1 = n/pierwiastek(H)[/b:553aade333]

Przełyk zredukowany do spadu 1 metra:
[b:553aade333]Q1 = Q/pierwiastek(H)[/b:553aade333]

maksymalna moc zredukowana do spadu 1 metra:
[b:553aade333]N1=8,5 * Q1 [/b:553aade333]lub [b:553aade333] N1 = N/pierwiastek(H^3)[/b:553aade333]
[color=red:553aade333]Kolejne pytanie - ktory z tych wzorow jest poprawny?
Skad sie wzial wspolczynnik 8,5 w pierwszym wzorze?[/color:553aade333]

Wyróżnik szybkobieżności:
[b:553aade333]ns = (n/pierwiastek(H))*(pierwiastek((1,36*P)/(H*pierwiastek(H))))[/b:553aade333]

Średnica charakterystyczna wirnika dla spadów poniżej 10m:
[b:553aade333]D=(40/ns + 0,16)* pierwiastek(N1/0,736)[/b:553aade333]
[color=red:553aade333]Skad sie wziely wartosci 40 i 0,16 we wzorze. No i czy jest on poprawny?[/color:553aade333]



Przepraszam za zbyt dlugiego posta. Mam nadzieje ze jest on czytelny. Z gory dziekuje za kazda pomoc w tym zakresie.

Pozdrawiam

[quote:d590c54ae8="BILI"][color=red:d590c54ae8]Tutaj pytanie- a co jesli nie wiemy jaka jest predkosc generatora, to jak wziasc n turbiny?[/color:d590c54ae8][/quote:d590c54ae8]
Prędkość generatora asynchronicznego to zawsze jest 3000 albo 1500 albo 1000 albo 750. Raczej unika się silników z większą liczbą niż 4 pary biegunów bo im więcej par biegunów tym mniejsza sprawność silnika, większa jego waga i cena. Prędkość turbiny najczęściej wynika ze spadku, im większy tym szybciej się turbina kręci. A rolą przekładni jest tak dopasować prędkość wału żeby wyszła prędkość generatora. Tak więc skorzystaj z wzoru na prędkość obrotową turbiny w zależności od spadu, a potem dopasuj przekładnie żeby na wale generatora była prędkość albo 750 albo 1000 alb 1500 albo 3000 obr/min.

[quote:5ffa79b6cd="mpoplaw"]
(...) Tak więc skorzystaj z wzoru na prędkość obrotową turbiny w zależności od spadu (...) [/quote:5ffa79b6cd]

Jak wygląda ten wzor?

wzory znajdziesz w poradniku MEW rozdział turbiny wodne od strony 63 lub w Ramowa instrukcja eksploatacji turbin wodnych

Mowisz o wzorze ze strony 64 poradnika: ns=(n*pierw(N))/H^5/4 ?
Tylko ze potrzebujemy wtedy wiedziec jaki jest wyroznik szybkobieznosci do policzenia n.

wyróżniki szybkobieżności masz na następnej stronie w zależności od rodzaju turbiny

Dzieki

Chciałbym odgrzebać stary temat, ale wydaje mi się bardzo ważny. Przeczytałem forum, przeczytałem poradnik i zacząłem Krzyżanowskiego i coś tu nie rozumiem gdyby szanowne grono ,mogło mi pomóc byłbym wdzięczny.
Aby obliczyć wyróżnik szybkobieżności należy miedzy innymi znać:
spad – pomierzymy
N moc- znając H i Q obliczymy
Ale jak obliczyć same obroty n turbiny

ns = n√N / 4√H5 (poradnik str 64)

Można ten wzór przekształcić i obliczyć n, ale znowu mam pytanie dla turbiny np. Kaplana ns = 450-900 ( wg. Poradnika) bardzo duża rozpiętość jaką wartość przyjąć.
Chciałbym prosić o wyjaśnienie tego problemu. Jak obliczyć obroty turbiny?.
Z góry dziękuje i myślę, że to wyjaśnienie przyda się i innym nowym zapaleńcom.

Nikt z szanownych forumowiczów nie zna odpowiedzi na to pytanie? Kalkulatorem na stronie sprawdzałem ale chodzi bardziej o zrozumienie.

Witaj.

ns powinieneś "zdjąć" z turbiny której parametry znasz. Jeśli chcesz obliczyć nieznaną turbinę to ns dobierasz w/g doświadczenia i zapisów archiwalnych.

_________________
Nigdy nie myśl że ktoś inny jest głupszy od Ciebie.

Admin i ja Cię pomęczę trochę z tymi przeliczeniami tylko nie odsyłaj mnie do kalkulatora . Oczywiście inni jak tylko wiedzą też chętnie poczytamy. Z tego, co napisałeś to jeżeli chcemy policzyć obroty DOBIERANEJ turbiny to:
Znając jak pracuje turbina geometrycznie podobna, czyli jej piętrzenie H,
przełyk Q , moc N i obroty n obliczamy jeszcze raz te parametry zredukowane do jednego metra n1 Q1 N1 następnie z tego obliczamy wyróżnik szybkobieżności dla tej turbiny i możemy go podstawić pod naszą DOBIERANĄ turbinę wyliczając parametry z naszym spadem i przełykiem dochodząc do obrotów. Nie wiem czy nie namieszałem, ale czekam na poprawki Nawet w tych materiałach co podał Automatyk http://www.imne.pwr.wroc.pl/Wydawnictwa ... I%2001.pdf przy liczeniu przykładowym już są obroty podane , moje pytanie skąd są znane te obroty jak dopiero liczymy wszystkie parametry turbiny. Trochę mnie to wnerwia ,że nie mogę zajarzyć

wiem ze temat dawny, ostania odpowiedz sprzed paru ładnych miechów
ale podłaczam sie pod pytanie e-11
czyli zwyczajny up

Sprostowanie, co do obrotów generatora.
Obroty turbiny w przypadku sprzeżenia bezpośredniego lub obroty po przekładni powinny odpowiadać nie obrotom synchronicznym generatora, ale synchronicznym powiększonym o poślizg.
Np. dla generatora o obrotach synchronicznych 750 i znamionowych 735 poślizg wynosi 750-735=15 obr/min. Obroty turbiny dla maksymalnej mocy generatora powinny wynosić zatem 750+15=765obr/min.
Jeżeli obroty synchroniczne nie zostaną przekroczone energia do sieci nie popłynie .