Małe Elektrownie Wodne - Forum społeczności

Małe Elektrownie Wodne w polsce, forum, serwis, automatyka, sterowanie, projekty, turbiny, turbina, kaplan, franciss, montaż, konsultacja, portal
Teraz jest sobota, 27 kwietnia 2024, 18:58

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 8 ] 
Autor Wiadomość
PostNapisane: środa, 30 maja 2012, 10:28 
Offline
maniak elektrowniarz
maniak elektrowniarz

Dołączył(a): poniedziałek, 30 maja 2005, 01:00
Posty: 1114
Wielu potencjalnych inwestorów podejmuje decyzje na podstawie danych dot. średnich rocznych przepływów. Niektórzy w porywach, po lekturze forum, biorą pod uwagę częstotliwość przepływów. Nieliczni mają świadomość, że wraz ze zmiennymi przepływami pojawia się zmienna wysokość spadu z częstotliwością odpowiadającą częstotliwości przepływów. Producenci turbin i projektanci, też nie ułatwiają życia podając wyłącznie dane dot. mocy i sprawności turbiny w funkcji przepływu wody zapominając, że w takim samym stopniu jak przepływ, o mocy efektywnej MEW decyduje wysokość spadu. Konsekwencją mogą być rozczarowania, rzeczywista produkcja może różnić się nawet o kilkadziesiąt procent od prognozowanej. Zalecam wyznaczenie wysokości spadu w funkcji przepływów z uwzględnieniem częstotliwości występowania (może być wykres), a dopiero potem, na tej podstawie, wykonywanie prognoz rocznej wielkości produkcji.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: środa, 30 maja 2012, 10:38 
Offline
zaawansowany elektrowniarz
zaawansowany elektrowniarz

Dołączył(a): czwartek, 10 listopada 2011, 18:05
Posty: 153
Szam, czy sprawa tyczy się jakiegoś konkretnego rodzaju elektrowni? Na przepływowych mając jakieś konkretne piętrzenie przy zmieniającym się przepływie możemy utrzymać piętrzenie na takim poziomie jakie nas interesuje.
Może chodzi o poziom wody dolnej? Wtedy przy mniejszym przepływie spad powinien rosnąć?


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: środa, 30 maja 2012, 10:48 
Offline
maniak elektrowniarz
maniak elektrowniarz

Dołączył(a): poniedziałek, 30 maja 2005, 01:00
Posty: 1114
Piszę o wysokości spadu, czyli różnicy rzędnych górnej i dolnej wody.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: środa, 30 maja 2012, 10:55 
Offline
zaawansowany elektrowniarz
zaawansowany elektrowniarz

Dołączył(a): czwartek, 10 listopada 2011, 18:05
Posty: 153
Wiem o czym piszesz. Ja piszę, że jak przepływ będzie malał to spad będzie rósł. Mylę się?


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: środa, 30 maja 2012, 11:00 
Offline
maniak elektrowniarz
maniak elektrowniarz

Dołączył(a): poniedziałek, 30 maja 2005, 01:00
Posty: 1114
Jeżeli utrzymasz stałą rzędną górnej wody to nie mylisz się.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: środa, 30 maja 2012, 12:01 
Offline
starszy elektrowniarz
starszy elektrowniarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 21 stycznia 2005, 01:00
Posty: 412
Lokalizacja: Dom: Poznań MEW: Gryfice
Szam na przepływówkach tak jak u nas chociażby, rzędna poziomu wody górnej jest zazwyczaj stała. Zwiększa się przy dużych przepływach (nieznacznie - maksymalnie 10-15cm), ale wtedy rośnie woda dolna - wówczas piętrzenie maleje.
Kiedy wody jest mało, rzędna zawsze jest taka jak projektowana. Przy braku dostatecznego przepływu turbiny się przymykają utrzymując rzędną cały czas na tym samym poziomie (tolerancja +-2cm), natomiast spada rzędna wody dolnej, więc piętrzenie rośnie.

Żeby mieć jak najlepszą efektywność MEWki, należy mieć zespół turbinek:
Jedna lub dwie ogarniają średnioroczny przepływ, trzecia dla połykania nadmiaru wody - niweluje to straty przy dużych przepływach i niskim piętrzeniu.
Na małą ilość wody nie ma rady :) trzeba tańczyć o deszcz :)

_________________
"Światem rządza głupi,gnuśni i występni"-Dante Alighieri

GG: 3708469
Skype: Flooderek


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: środa, 30 maja 2012, 18:44 
Offline
jestem tu nowy

Dołączył(a): czwartek, 19 stycznia 2012, 17:36
Posty: 20
szam1953 napisał(a):
Wielu potencjalnych inwestorów podejmuje decyzje na podstawie danych dot. średnich rocznych przepływów. Niektórzy w porywach, po lekturze forum, biorą pod uwagę częstotliwość przepływów. Nieliczni mają świadomość, że wraz ze zmiennymi przepływami pojawia się zmienna wysokość spadu z częstotliwością odpowiadającą częstotliwości przepływów. Producenci turbin i projektanci, też nie ułatwiają życia podając wyłącznie dane dot. mocy i sprawności turbiny w funkcji przepływu wody zapominając, że w takim samym stopniu jak przepływ, o mocy efektywnej MEW decyduje wysokość spadu. Konsekwencją mogą być rozczarowania, rzeczywista produkcja może różnić się nawet o kilkadziesiąt procent od prognozowanej. Zalecam wyznaczenie wysokości spadu w funkcji przepływów z uwzględnieniem częstotliwości występowania (może być wykres), a dopiero potem, na tej podstawie, wykonywanie prognoz rocznej wielkości produkcji.


Czy można przez to rozumieć, że wskazane byłoby aby turbinę planować na spad trochę mniejszy ( taki jaki występuje na większych przepływach) ??


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: środa, 30 maja 2012, 19:57 
Offline
maniak elektrowniarz
maniak elektrowniarz

Dołączył(a): poniedziałek, 30 maja 2005, 01:00
Posty: 1114
Nie, turbinę lub turbiny, jak słusznie zauważył Kol. Flooder, należy projektować wyznaczając ekstremum mocy efektywnej przy statystycznie występujących przepływach i odpowiadającym im wysokościach spadu z uwzględnieniem częstotliwości występowania. Prognozy produkcji, a o nich pisałem, robić biorąc pod uwagę zainstalowane lub zaplanowane turbiny pamiętając, że wraz ze wzrostem przepływów zmniejsza się wysokość spadu, w ekstremalnych wypadkach nawet do zera. Tak jak pisał Flooder, trzymając górną wodę na "mniej więcej" stałej rzędnej ( często są to wymogi pozw. w-praw., a utrzymanie maksymalnej dopuszczalnej rzędnej leży w interesie właściciela MEW), dolna woda przy wielkich przepływach może nam się podnieść do tego stopnia , że zniweluje piętrzenie. Dzieje się to zwykle z powodu podniesienia poziomu rzeki głównej. Nic nam nie da, że turbiny łykają na maksa, jak dolna woda podniesie się np. z 5 m spadu na 2m albo nawet piętrzenie zniknie.


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 8 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 116 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL