Małe Elektrownie Wodne - Forum społeczności

Małe Elektrownie Wodne w polsce, forum, serwis, automatyka, sterowanie, projekty, turbiny, turbina, kaplan, franciss, montaż, konsultacja, portal
Teraz jest niedziela, 28 kwietnia 2024, 08:32

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 23 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona
Autor Wiadomość
PostNapisane: niedziela, 25 marca 2012, 12:50 
Offline
zaawansowany elektrowniarz
zaawansowany elektrowniarz

Dołączył(a): czwartek, 10 listopada 2011, 18:05
Posty: 153
Witam, miałem nadzieję znaleźć podobny temat na forum ale nic nie trafia w temat.

Zastanawiam się jaką część budowy mojej mewki będzie stanowił kanał.
Parametry:
Długość 100m
Przepływ maks 1,4 m3/s
Położony na terenie torfowym (więc chyba powinien być szczelny żeby za dużo nie uciekało...?).

Będę wdzięczny za podpowiedź
MK


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: niedziela, 1 kwietnia 2012, 10:55 
Offline
starszy elektrowniarz
starszy elektrowniarz

Dołączył(a): niedziela, 28 listopada 2004, 01:00
Posty: 309
Lokalizacja: Dom-Gliwice, MEW w budowie też
Hej!
Kluczowa sprawa to ten teren torfowy... Bo słowa nie napisałeś jaki kanał. Otwarty? Czy musi być przewód zamknięty? Rzuć okiem na fotki w moim albumie - tam jest połowa z prawie 50 m kanału. Na 6 m3/s maks. Miał być rurą, ale okazało się, że tańszy będzie żelbet :). A jeżeli otwarty to pomyśl po prostu o kanale o przekroju trapezowym (obliczenia są dość proste - sam nawet możesz wyliczyć), izolowanym folią (są takie w całkiem normalnych cenach) i umocnionych np. lekkimi płytami. W ten sposób grunt wytrzyma. Jeżli będziesz chciał rurę lub koryto żelbet, to może się okazać, iż wytrzymałość gruntu jest zbyt niska..
Na 1,4 m3/s to niewielki prosty kanalik :).
Pozdrawiam!
Maciek


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: poniedziałek, 2 kwietnia 2012, 09:08 
Offline
zaawansowany elektrowniarz
zaawansowany elektrowniarz

Dołączył(a): czwartek, 10 listopada 2011, 18:05
Posty: 153
Max1 Twoja inwestycja jest imponująca! Robi wrażenie.

Mój kanał nie musi być zamknięty. Od biedy to może być i stalowa rynna przykryta jakimiś pokładami ale pod waarunkiem, że będzie to najbardziej ekonomiczne rozwiązanie.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: poniedziałek, 2 kwietnia 2012, 15:41 
Offline
starszy elektrowniarz
starszy elektrowniarz

Dołączył(a): poniedziałek, 16 sierpnia 2004, 01:00
Posty: 765
Pomyśleliście o rurze plastikowej, produkowane są o dość sporej średnicy


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: poniedziałek, 2 kwietnia 2012, 18:24 
Offline
starszy elektrowniarz
starszy elektrowniarz

Dołączył(a): niedziela, 28 listopada 2004, 01:00
Posty: 309
Lokalizacja: Dom-Gliwice, MEW w budowie też
A oczywiście. Liczyłem dla kilku różnych firm. Średnica mojej wychodziła 2,4 - 3 m w zależności od tego jakie straty dopuszczałem. Liczyłem też 2 równoległe przewody o mniejszej średnicy. Sprawdzałem Hobasa, KWH, Amiantita, itp. Wyszło drożej dla tego konkretnego kanału. Przy czym kształtki były decydujące - sporo zmian średnic i kierunku. I dodatkowo przejezdość - miałem górą puścić w razie czego bez obaw duże auta.
Rozważ rury tworzywowe, ale moim zdaniem najtaniej powinien wyjść zwykły trapezowy rów. Ot po prostu. Zależy jeszcze jakie ujęcie i konstrukcja elektrowni (zabezpieczenie przed infiltracją wokół i pod elektrownią z kanału). Sprawdź ew. wypór (nie znam poziomu wód gruntowych - dla przypadku pusty kanał i wysoka woda w gruncie). Brak danych do informacji na więcej rad :)
Pozdrawiam!
Maciek


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: poniedziałek, 2 kwietnia 2012, 18:34 
Offline
starszy elektrowniarz
starszy elektrowniarz

Dołączył(a): poniedziałek, 16 sierpnia 2004, 01:00
Posty: 765
Dla 6 m/s z rurami plastikowymi bedzie problem, dla max 1,4 m/s rura plastikowa nie powinna byc problemem


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: poniedziałek, 2 kwietnia 2012, 18:46 
Offline
starszy elektrowniarz
starszy elektrowniarz

Dołączył(a): niedziela, 28 listopada 2004, 01:00
Posty: 309
Lokalizacja: Dom-Gliwice, MEW w budowie też
Dokładnie tak. Tutaj większy problem stanowi wytrzmałość rury jeśli kanał biegnie płytko (nie złamać rury jak auto przejedzie) lub wypór (co pisałem wyżej) jak kanał głeboko. Warto rozważyć warianty pracy jako ciśnieniowy (przewód zalany - praca jako pełny obwód zwilżony i pełnym przekrojem) albo jako grawtacyjny - przepływ ze swobodnym zwierciadłem w rurze. Wychodzą ciekawe rzeczy :)


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: poniedziałek, 2 kwietnia 2012, 19:32 
Offline
starszy elektrowniarz
starszy elektrowniarz

Dołączył(a): niedziela, 28 listopada 2004, 01:00
Posty: 309
Lokalizacja: Dom-Gliwice, MEW w budowie też
Spoko. Nie wiem co dobierzesz za materiał. Ale dla 1,4 m3/s z grubsza zmieścimy się pomiędzy 1 a 2 promile spadu (czyli 20 cm/100 m) przy rurze niewiele powyżej metra średnicy. Dla PE, PP (niski współczynnik chropowatości) przy DN 1200 mamy 0,8 promila spadu i jakieś 1,2 m/s prędkości przepływu. Czyli bez osiadania zawiesin. Ale sugeruję przemyśleć całość- do rury nie ma dostępu do czyszczenia. No i całość strat trzeba wyliczyć. Zwłaszcza, że nie wiem ile strat miejscowych - wlot, wylot, zakręty, itp... Odporność na wynoszenie, na nacisk (poprzedni post), itp. W każdym razie na pewno nie warto iść w stal, biorąc pod uwagę zarówno straty (szorstkosć) jak i konserwację.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: poniedziałek, 2 kwietnia 2012, 19:37 
Offline
starszy elektrowniarz
starszy elektrowniarz

Dołączył(a): niedziela, 28 listopada 2004, 01:00
Posty: 309
Lokalizacja: Dom-Gliwice, MEW w budowie też
zacina mi się net :(


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: poniedziałek, 2 kwietnia 2012, 22:26 
Offline
zaawansowany elektrowniarz
zaawansowany elektrowniarz

Dołączył(a): czwartek, 10 listopada 2011, 18:05
Posty: 153
Kolego widzę, żeś jest obcykany w tematach hydrauliki w takich naczyniach. Zagięcie jedno w postaci kolana 130 stopni.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: niedziela, 15 kwietnia 2012, 21:28 
Offline
maniak elektrowniarz
maniak elektrowniarz

Dołączył(a): poniedziałek, 30 maja 2005, 01:00
Posty: 1114
kalbar napisał(a):
...
Zastanawiam się jaką część budowy mojej mewki będzie stanowił kanał.
Parametry:
Długość 100m
Przepływ maks 1,4 m3/s
Położony na terenie torfowym (więc chyba powinien być szczelny żeby za dużo nie uciekało...?).

Będę wdzięczny za podpowiedź
MK


Dużą alba małą.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: poniedziałek, 16 kwietnia 2012, 06:39 
Offline
zaawansowany elektrowniarz
zaawansowany elektrowniarz

Dołączył(a): czwartek, 10 listopada 2011, 18:05
Posty: 153
szam1953 napisał(a):
kalbar napisał(a):
...
Zastanawiam się jaką część budowy mojej mewki będzie stanowił kanał.
Parametry:
Długość 100m
Przepływ maks 1,4 m3/s
Położony na terenie torfowym (więc chyba powinien być szczelny żeby za dużo nie uciekało...?).

Będę wdzięczny za podpowiedź
MK


Dużą alba małą.
Ale Pan napisał Panie Szam. Pisze Pan żeby tylko pisać? Posty nabijać heh


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: poniedziałek, 16 kwietnia 2012, 09:54 
Offline
maniak elektrowniarz
maniak elektrowniarz

Dołączył(a): poniedziałek, 30 maja 2005, 01:00
Posty: 1114
Jakie pytanie taka odpowiedź.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: poniedziałek, 16 kwietnia 2012, 16:14 
Offline
zaawansowany elektrowniarz
zaawansowany elektrowniarz

Dołączył(a): czwartek, 10 listopada 2011, 18:05
Posty: 153
To już byś głupio nie odpowiadał a potem jeszcze próbował rugać. Nie bądź już śmieszny. Pytanie było poważne, parę odpowiedzi sensownych a tu Pan Wielki Szam Teoretyk powiedział co wiedział


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: poniedziałek, 16 kwietnia 2012, 16:58 
Offline
maniak elektrowniarz
maniak elektrowniarz

Dołączył(a): poniedziałek, 30 maja 2005, 01:00
Posty: 1114
Kalbar! Pytanie było takie: jaką część Twojej elektrowni będzie stanowił kanał. To jest pytanie w rodzaju: jaką część ubioru stanowią gacie. Odpowiedź: ważną - jest prawidłowa, ale żadną - też może być prawidłowa, gdyż np. Pigmeje gaci nie noszą wogóle, dużą - na grubą d... też prawidłowa może być, kosztowną, też może być właściwa jak ktoś kupuje je tylko z jedwabiu i u Gucciego, stu procentową - też właściwa dla pań i panienek w toples na plaży.
Podbudowałeś się ironizując i personifikując ostatniego posta, to buduj się dalej. A jak nie potrafisz sformuować pytania, to nie spodziewaj się rzeczowych wypowiedzi. Przecież, nawet jak ktoś domyśli się, że chodzi Tobie o koszty, to i tak z góry wiadomo, że nikt nie zna na to odpowiedzi, nawet Ty jako inwestor.


Ostatnio edytowano poniedziałek, 16 kwietnia 2012, 17:25 przez szam1953, łącznie edytowano 1 raz

Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: poniedziałek, 16 kwietnia 2012, 17:23 
Offline
zaawansowany elektrowniarz
zaawansowany elektrowniarz

Dołączył(a): czwartek, 10 listopada 2011, 18:05
Posty: 153
Szam nawet nie czytam Twojego postu. Nie masz nic ciekawego do powiedzenia/napisania to po co wogóle piszesz? Naprawdę żyj tak aby ludzie mogli żyć z Tobą!

PS. Pewnie się podbudowałeś ostatnim postem... Gratuluję


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: wtorek, 17 kwietnia 2012, 20:54 
Offline
starszy elektrowniarz
starszy elektrowniarz

Dołączył(a): poniedziałek, 19 kwietnia 2004, 01:00
Posty: 677
Lokalizacja: Częstochowa
Widzisz Szamie, cieszysz się ze swoich pomidorów ale to Ciebie nie satysfakcjonuje, nie czujesz się spełniony więc, jak to podał Kol. kalbar, potrzebne jest Tobie dowartościowanie i robisz to tak jak potrafisz np. prymitywnie dogadując.
Weź się za coś ambitniejszego. Może patenty??? Gdybyś się poważniej odezwał to bym podpowiedział jak się to robi. Wszedł byś do grona znaczącego co nie co w skali krajowej a tak tylko błyszczysz na lokalnym targowisku. To dla Ciebie za mało.
Pozdrawiam
Patiomkin
PS. Twojego ostatniego postu też nie czytałem


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: wtorek, 17 kwietnia 2012, 21:46 
Offline
maniak elektrowniarz
maniak elektrowniarz

Dołączył(a): poniedziałek, 30 maja 2005, 01:00
Posty: 1114
Kalbar, Narek! Srutu tutu kłębek drutu, czytaliście ten, i nie tylko ten post, bulgocąc z oburzenia, że ktoś śmiał nazwać rzeczy po imieniu nie owijając ich w miłe słówka. To nie jest forum towarzyskie, jak napiszę, że ktoś pisze brednie i uzasadniam, to nie odnoszę się do osoby , ale do tego co napisał, i tak należy to traktować. Trzeba tylko pisać merytorycznie, wyartykułować to co ma się do powiedzenia, bez personifikacji wypowiedzi i nie będzie powodu do bulgotu.

P.s. Koń by się uśmiał, obaj nie czytali i obaj komentują, wygląda na to , że nikt im nie udowodni, że białe jest białe ... 8O


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: środa, 18 kwietnia 2012, 08:39 
Offline
starszy elektrowniarz
starszy elektrowniarz

Dołączył(a): niedziela, 28 listopada 2004, 01:00
Posty: 309
Lokalizacja: Dom-Gliwice, MEW w budowie też
Kurde
Bana dla Szama. Albo lepiej ostrzeżenie.
M.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: środa, 18 kwietnia 2012, 11:31 
Offline
zaawansowany elektrowniarz
zaawansowany elektrowniarz

Dołączył(a): czwartek, 10 listopada 2011, 18:05
Posty: 153
Ja tego bulgotu Szama nie czytam :) Myślę pozytywnie


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 23 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 101 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL