Małe Elektrownie Wodne - Forum społeczności

Małe Elektrownie Wodne w polsce, forum, serwis, automatyka, sterowanie, projekty, turbiny, turbina, kaplan, franciss, montaż, konsultacja, portal
Teraz jest środa, 23 maja 2018, 04:35

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 164 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9  Następna strona
Autor Wiadomość
PostNapisane: wtorek, 12 lutego 2013, 22:16 
Offline
starszy elektrowniarz
starszy elektrowniarz

Dołączył(a): poniedziałek, 19 kwietnia 2004, 01:00
Posty: 651
Lokalizacja: Jelenia Góra 407m n.p.m
Specjalnie dla Tołdi. Są nowe wieści z obśmianej MEW sa. Akcje rozprowadzają wśród znajomych tak więc nikogo postronnego nie planują wydymać na "inżynierii finansowaj"

http://www.cire.pl/item,71837,1,0,0,0,0 ... munii.html

Nasz tutejszy góru finansiery od "konsorcium MEW" skończył na wizji "elektrowni konnej z biogazownią". Tołdi jak uważasz jest to wizja zadowalajacej efektywności czy też hobby?


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: poniedziałek, 4 marca 2013, 21:02 
Offline
starszy elektrowniarz
starszy elektrowniarz

Dołączył(a): niedziela, 29 kwietnia 2007, 01:00
Posty: 344
narek napisał(a):
Specjalnie dla Tołdi. Są nowe wieści z obśmianej MEW sa. Akcje rozprowadzają wśród znajomych tak więc nikogo postronnego nie planują wydymać na "inżynierii finansowaj"

http://www.cire.pl/item,71837,1,0,0,0,0 ... munii.html

Nasz tutejszy góru finansiery od "konsorcium MEW" skończył na wizji "elektrowni konnej z biogazownią". Tołdi jak uważasz jest to wizja zadowalajacej efektywności czy też hobby?


Narku:
Tak sobie poszperałem dzisiaj po GPW. Akcje zachwalanej przez Ciebie spółki są warte prawie połowę tego co 2 lata temu. Na wykresie liniowym idą cały czas w dół. :cry:


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: wtorek, 5 marca 2013, 18:06 
Offline
zaawansowany elektrowniarz
zaawansowany elektrowniarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 22 września 2012, 13:37
Posty: 234
Czy ktokolwiek otrzymał, lub zna kogoś kto otrzymał jakąś dywidendę z MEW SA?
Zaczeli ostatnio mocno inwestować w Rumuni gdzie opłata za wykorzystanie wody przez MEW jest najdroższa. Myślicie ze to dobra droga?


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: wtorek, 5 marca 2013, 19:52 
Offline
maniak elektrowniarz
maniak elektrowniarz

Dołączył(a): poniedziałek, 30 maja 2005, 01:00
Posty: 1114
Od deklaracji o chęci inwestycji do inwestycji jest daleka droga. Na to potrzeba wiedzy i kapitału, o ile tę pierwsza mają o tyle brakuje 2-giej części. Spóła zamierza go dopiero pozyskać przez kolejną emisję akcji.
Ledwo skończyli inwestycje w Polsce a już je sprzedają. Nie czytałem ostatnich raportów, ale myślę, że dalej brakuje im zysków operacyjnych na pokrycie bieżących kosztów działalności. Może banki domagają się spłaty kredytów i stąd konieczność sprzedaży elektrowni w Polsce. W każdym razie deklarowany cel spółki: produkcja i zarabianie na sprzedaży energii elektrycznej, pozostaje dalej w świetle deklaracji. Stoi on w sprzeczności z zaproszeniem do składania ofert zakupu posiadanych elektrowni. Raptem chyba tylko dwie mieli i jedną już sprzedali.
Do wypłaty dywidendy potrzeba zysków z działalności operacyjnej, a nie wynikających z księgowego przeszacowania wartości praw do korzystania z gruntów, a jak myślę i tak banki trzymają na tym ręce.
Ratunkiem dla akcjonariuszy mógłby być rosnący kurs akcji i ich płynność na rynku. Ale te systematycznie lecą w dół, myślę, że z wyżej opisanych powodów, a brak płynności uniemożliwia wyjście z tych "papierów" w celu minimalizacji strat.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: środa, 6 marca 2013, 21:42 
Offline
starszy elektrowniarz
starszy elektrowniarz

Dołączył(a): poniedziałek, 19 kwietnia 2004, 01:00
Posty: 651
Lokalizacja: Jelenia Góra 407m n.p.m
Co myślisz, że elektrownie sprzedaje się za tyle ile kosztowało jej wybudowanie? Ot i cała odpowiedź dlaczego sprzedawali. A o czymś takim słyszeliście, że firmy całymi latami wykazuja straty? To po co prowadzą te firmy, z czego dokładają? A jak wygląda prywatna inwestycja w elektrownię? Warto czy nie warto? Kto z Was zdecyduje się napisać po jakim czasie mu się zwróciła? A w MEWsa. mieli płacić dewidendy już na drugi rok? Przeciez to normalna praktyka szukanie inwestora branżowego. On daje forsę od razu a były właściciel ma kasę i kłopot z głowy. A jak myślicie Kulczyk już ma dochody z tych farm wietrowych ma morzu czy tez może ani złotówki na to nie wydał?
Osoby o płytkiej wiedzy ekonomicznej nie powinny się brać za ocenę działania biznesów bo po prostu się nie znają na tym. Ja też się nie znam i tylko pokazuję to co widzę.
A co do lecących akcji to było by uczciwie pokazać, że innym akcje rosną. Może ktoś to prześledzi.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: środa, 6 marca 2013, 23:02 
Offline
starszy elektrowniarz
starszy elektrowniarz

Dołączył(a): niedziela, 29 kwietnia 2007, 01:00
Posty: 344
Narek napisał
"Osoby o płytkiej wiedzy ekonomicznej nie powinny się brać za ocenę działania biznesów bo po prostu się nie znają na tym. Ja też się nie znam i tylko pokazuję to co widzę."

To chyba masz wadę wzroku :lol: :lol: Przepraszam, ale tak mi się wymskło. :lol:
( Pewnie zaraz to zostanie usunięte. A szkoda , bo uważam, że głupotę trzeba tępić.)

Przecież DEBIL EKONOMICZNY widzi o co chodzi.
Większość z nas widzi jeszcze więcej bo ma pojęcie o działaniu OZE i MEW. Niestety akcjonariusze w tym są zieloni (oprucz akcjonariuszy z pierwszej emisji - oni są do przodu nawet przy natychmiastowym bankructwie firmy) Reszta akcjonariatu chce zainwestować wolne środki. Łapią się na dobry bajer i płacą.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: środa, 6 marca 2013, 23:10 
Offline
starszy elektrowniarz
starszy elektrowniarz

Dołączył(a): poniedziałek, 19 kwietnia 2004, 01:00
Posty: 651
Lokalizacja: Jelenia Góra 407m n.p.m
Akcjonariusze to jest ich rodzina, koledzy i znajomi. Wiedzą co dobre i wiedzą jak kombinować i pospolitych akcjonariuszy nie dopuszczają do emitowanych przez siebie akcji. A ponad to zgadzam się z Tobą "głupotę trzeba tępić" i staram się jak mogę.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: środa, 6 marca 2013, 23:14 
Offline
maniak elektrowniarz
maniak elektrowniarz

Dołączył(a): poniedziałek, 30 maja 2005, 01:00
Posty: 1114
narek napisał(a):
Co myślisz, że elektrownie sprzedaje się za tyle ile kosztowało jej wybudowanie?


Różnie bywa, czasami za mniej, czasami za więcej, czasami za tyle samo, a czasami za darmo nikt ich nie chce bo tak są obciążone lub tak rażące wady prawne mają. Tak już jest w biznesie, że inwestycja jest tyle warta ile gotowi są za nią zapłacić, a nie tyle ile kosztowała jej budowa. Daleko nie szukając przykładów zobacz sobie ceny mieszkań w 2007- 2008 r. i obecnie.

narek napisał(a):
A o czymś takim słyszeliście, że firmy całymi latami wykazuja straty? To po co prowadzą te firmy, z czego dokładają?


Myslałem, że wiesz, prowadzą je w celu osiągnięcia zysku w przyszłości, a dokładają z kredytów, obligacji, emisji akcji oraz majątku własnego. Przykład to ostatnie wyprzedaże nieruchomości firmy Sony w Tokio, Nowym Jorku i innych prestiżowych lokalizacjach. Ostatnio pozyskali z tych źródeł 1,2 mld $, a ich akcje lecą na łeb i szyję właśnie z powodu braku wystarczającego zysku operacyjnego na pokrycie kosztów bieżącej działalności.

narek napisał(a):
A jak wygląda prywatna inwestycja w elektrownię? Warto czy nie warto?


Znowu naiwne pytanie. Warto jeżeli stopa zwrotu z inwestycji zadowala inwestora, a nie warto jeżeli jest przeciwna sytuacja.

narek napisał(a):
A jak myślicie Kulczyk już ma dochody z tych farm wietrowych ma morzu czy tez może ani złotówki na to nie wydał?


Nie martw się o niego. Na pewno wie, że zysk operacyjny z działalności farm musi być wystarczający do pokrycia kosztów działalności + koszt pozyskania i spłaty kapitału + zadowalająca stopa zwrotu z własnego kapitału.

narek napisał(a):
A co do lecących akcji to było by uczciwie pokazać, że innym akcje rosną.


To już musisz sobie sam wygooglować, takie rzeczy nie obejmują zakresu podstawowej edukacji ekonomicznej.


Ostatnio edytowano środa, 6 marca 2013, 23:17 przez szam1953, łącznie edytowano 1 raz

Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: środa, 6 marca 2013, 23:15 
Offline
zaawansowany elektrowniarz
zaawansowany elektrowniarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 29 października 2007, 01:00
Posty: 115
Lokalizacja: Szklarska Poręba, Heidenheim an der Brenz
Spotkalem sie w firmie z trendem tzw. Developerow. Rynek MEW (dla nas do ok. 30 MW) rozwija sie bardzo dynamicznie w pld.-wsc. h Azji, szczegolnie Indie. Developer kupuje prawa do korzystania z wody, buduje elektrownie, uruchamia i sprzedaje elektrownie. Najczesciej sa to inwestorzy zagraniczni wspierani consultingiem technicznym. Jednym slowem firma w teczce.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: środa, 6 marca 2013, 23:29 
Offline
maniak elektrowniarz
maniak elektrowniarz

Dołączył(a): poniedziałek, 30 maja 2005, 01:00
Posty: 1114
narek napisał(a):
Akcjonariusze to jest ich rodzina, koledzy i znajomi. Wiedzą co dobre i wiedzą jak kombinować i pospolitych akcjonariuszy nie dopuszczają do emitowanych przez siebie akcji.


Wygląda na to, ze niewiele wiesz o wymogach dot. działania spółek prawa handlowego, a publicznych tym bardziej. A szkoda, bo inaczej wiedziałbyś co oznacza i jak prowadzona jest publiczna emisja akcji i jakim wymogom poddawana jest spółka.


Ostatnio edytowano środa, 6 marca 2013, 23:31 przez szam1953, łącznie edytowano 1 raz

Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: środa, 6 marca 2013, 23:30 
Offline
starszy elektrowniarz
starszy elektrowniarz

Dołączył(a): niedziela, 29 kwietnia 2007, 01:00
Posty: 344
do farkhigh:
Zgadz się. 30 MW. U nas takiej elektrowni nie ma. Chodzi o moce 200 kW do 5 MW.(gdzie 5 MW jest tylko w reklamach. naprawdę jest do tej pory 200 i 500 kW o ile dobrze pamiętam)
Firma jest taka sama ( w teczce) , a przychody po uruchomieniu (a tym samym po zamknięciu projektu i uzyskaniu pozwolenia na budowę i sprzedaży firmy czy projektu, ) kilkaset lub kilka tysięcy razy większe.
To tylko trochę 8O , a trochę robi wielką różnicę,
Szczegółnie , gdy jesteś wydymany na początku przez twórców tego biznesu.
Zobacz ile kosztują ich akcje a ile kosztują cię twoje. Zobacz ile masz do gadania a ile mają oni. Zobacz ile ty dostaniesz dywidendy a ile oni (o ile ta dywidenda będzie)


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: piątek, 8 marca 2013, 09:26 
Offline
zaawansowany elektrowniarz
zaawansowany elektrowniarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 29 października 2007, 01:00
Posty: 115
Lokalizacja: Szklarska Poręba, Heidenheim an der Brenz
Tołdi napisał(a):
do farkhigh:
Zgadz się. 30 MW. U nas takiej elektrowni nie ma. Chodzi o moce 200 kW do 5 MW.(gdzie 5 MW jest tylko w reklamach. naprawdę jest do tej pory 200 i 500 kW o ile dobrze pamiętam)
Firma jest taka sama ( w teczce) , a przychody po uruchomieniu (a tym samym po zamknięciu projektu i uzyskaniu pozwolenia na budowę i sprzedaży firmy czy projektu, ) kilkaset lub kilka tysięcy razy większe.
To tylko trochę 8O , a trochę robi wielką różnicę,
Szczegółnie , gdy jesteś wydymany na początku przez twórców tego biznesu.
Zobacz ile kosztują ich akcje a ile kosztują cię twoje. Zobacz ile masz do gadania a ile mają oni. Zobacz ile ty dostaniesz dywidendy a ile oni (o ile ta dywidenda będzie)


Tołdi, chodzi o moce do 30 MW. Tak kategoryzuje akurat Voith swoje MEW, zobacz diagram: http://voith.com/en/products-services/h ... s-552.html Brakuje na min jeszcze rozwiązania StreamDiver od 50 do 600 kW, o którym pisałem w innym poście.
A w Indiach, Nepalu w Wietnamie w tej chwili mikro i małe elektrownie przeżywają boom, tak więc jak najbardziej moce 100, 200 czy 500 kW. O te również mi chodziło, gdy pisałem "do 30 MW".


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: piątek, 8 marca 2013, 09:38 
Offline
starszy elektrowniarz
starszy elektrowniarz

Dołączył(a): niedziela, 29 kwietnia 2007, 01:00
Posty: 344
Wszystko sie zgadza.

Ale koszty projeku małej mocy do momentu uzyskania pozwolenia na budowę są niewiele mniejsze od kosztów projektu dużej mocy.
Firma o której piszemy, robi małe projekty a koszty działalności ma rozdmuchane jakby robiła wielkie i do tego produkowała spore ilości prądu.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: piątek, 5 kwietnia 2013, 13:42 
Offline
starszy elektrowniarz
starszy elektrowniarz

Dołączył(a): niedziela, 29 kwietnia 2007, 01:00
Posty: 344
Informacji ciąg dalszy
http://www.wnp.pl/wiadomosci/194548.html


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: poniedziałek, 8 kwietnia 2013, 16:08 
Offline
jestem tu nowy

Dołączył(a): poniedziałek, 8 kwietnia 2013, 15:40
Posty: 3
Najbliższe miesiące będę decydujące 14.06.2013 maja do spłacenia obligacje o wartości 5 mln które przeznaczyli na budowę elektrowni w Cieszynie. Mieli plan sprzedaży tej elektrowni ze sporym zyskiem ale do tej pory się nie udało. Ciekawe co będzie dalej z MEW SA.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: poniedziałek, 8 kwietnia 2013, 16:43 
Offline
zaawansowany elektrowniarz
zaawansowany elektrowniarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 22 września 2012, 13:37
Posty: 234
Czy wie ktoś ile chcą za Cieszyn?


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: poniedziałek, 8 kwietnia 2013, 20:56 
Offline
jestem tu nowy

Dołączył(a): poniedziałek, 8 kwietnia 2013, 15:40
Posty: 3
Konkretnej kwoty nie podawali tylko czekali na oferty. Myślę że oczekują dwu cyfrowej ceny. Ile taka elektrownia w przybliżeniu jest warta? Ile może wyprodukować prądu rocznie? Podejrzewam że nie uda się jej sprzedać za akceptowalne przez nich pieniądze dopóki nie będzie ustawy o OZE. Zapewne będą chcieli wziąć kredyt na spłatę obligacji lub wyemitować nowe. Banki dają teraz kredyty pod działające elektrownie?


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: wtorek, 9 kwietnia 2013, 08:04 
Offline
starszy elektrowniarz
starszy elektrowniarz

Dołączył(a): niedziela, 29 kwietnia 2007, 01:00
Posty: 344
Nie wiem czy tak zadłużona firma dostanie kredyt :?: .
Emisja następnych obligacji też do tanich nie należy. To znowy zwiększa koszty działalności. A przychodów jak na lekarstwo 8O
Jakie parametry ma MEW w Cieszynie?


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: wtorek, 9 kwietnia 2013, 08:29 
Offline
jestem tu nowy

Dołączył(a): poniedziałek, 8 kwietnia 2013, 15:40
Posty: 3
Cieszy ma 0,56 MW. Firma zadurzona ale mają na czym ustanowić hipotekę więc szanse są. Obligacje są oprocentowane 12% rocznie wiec sporo ale były emitowane jak elektrownia była w planach. Jak by się udało uzyskać kredyt to zapewne na lepszych warunkach bo elektrownia stoi i produkuje prąd.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: niedziela, 4 sierpnia 2013, 09:49 
Offline
maniak elektrowniarz
maniak elektrowniarz

Dołączył(a): poniedziałek, 30 maja 2005, 01:00
Posty: 1114
MEW sa jedzie po równi pochyłej, akcje już po 1,81 zł. Inżynierowie od finansów skasowali z rynku ile się dało, zapominając o zyskach z działalności operacyjnej na pokrycie kosztów bieżącego funkcjonowania firmy. Teraz już żadna nowa emisja akcji ich nie uratuje, pikują w dół. Ideologiczni inwestorzy muszą pogodzić się ze stratami.


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 164 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 2 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL